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10月26日〜

新箱です

亀山早苗 2014年10月26日(日)02:11

おお、ごんさん、お久しぶりです。
そうですかあ、そんなことになってたんですか。
いろいろ過去の証拠品があれば、たぶん調停でも有利になるかもしれません。
日記とか家計簿とかあれば、ぜひ見なおしてみてくださいね。

理屈と強気。
これを駆使して有利に進めていけますように。

ごんたろう 2014年10月26日(日)16:47

こんにちわ〜〜。
ゆずさん
ありがとうございます<(_ _)>
なくなったお金は、仕方ないので、節約生活にいそしみます!

さくらさん
ありがとうございます<(_ _)>
とりあえず、元気ですよ〜〜。
たまに揺れるのですが。

紫陽花さん
調停員といっても、おじさんとおばさんだからね〜。
弁護士の先生曰く「昔よりも研修とか受けてだいぶ、マシになったけれど」らしいですよ。
私の調停員さんたちは、マシじゃない、ということですから、ごくごく普通のレベルみたいです。
「内助の功」は、評価対象物はないですよね?
成績もないから、過去の事実をアプローチするしかないと思っています。

あんずさん
はじめまして<(_ _)>
「りこん」は、最後まで避けたかったのですが、
それしか道がない、と思い、決断しました。
仕事って、大変です〜。
転職や再就職は、容赦ありません。初めての環境にどこまで付いていけるか、だと思います。
周囲は、「まずはお手並み拝見!」の心境ですし、こちらはドキドキでそんなことを考えている
余裕はないですからね〜。でも、それも、転職、再就職のだいご味だと思うと頑張れませんか?
わたしの仕事は、常に新しい環境へ飛び込み、そこの環境調整などをすることなので、
かなり緊張を強いられます。初めて訪問した夜は、緊張で水分を大量に取りますよ。
訪問先で、訪問企業と数時間に及ぶ、会話での闘いの後は、ぐったりとします。
でも、それを選んだのも私自身ですから。頑張れます!
どうか、無理しすぎないように、「NO]を言うのも大事ですよ。
おからだご自愛くださいね!

早苗さん
そうなんですよ。いろいろと過去をかき集めているのですが、それがイヤになるのです。
日記は、こまこまとつけていたのですが、家計簿はありません。めんどくさいので続かなかったのです。早苗さんの言葉で、ハッとしました!!やばい!!!!
理屈と強気、ですよね?やっぱり・・・・

たぶん、裁判になると今度は、夫側の弁護士の嫌味や、屈辱の言葉が並べられることを想定して、
弁護士先生が、私に向かって、たま〜〜に「○○ではないの?」「本当は、彼は○○したかったのでは?」などといろいろな(味方にはならないような)発言をされます。
それに対して、きちんとした姿勢で、自分の言葉で意見を述べていますが。
財産分与の半々にも、きちんとした理由があるのです。私の中では・・・・
決して、強欲ではなく、私の母親として、働く人間として、妻として、
女としての理由があるのですよ。
離婚も感情論ではなく、ひとつの目的があるのですが・・・・
頑張らないとですよね?
うん! 頑張ります!!
調停から裁判。下手をしたら最高裁まで行きそうな予感がしますぅ〜。

ありがとうございました!!

white gate 2014年10月27日(月)12:06

ごんさん、おひさしぶりです。

ざっと書き込み拝見しました。
熊谷早智子さんの「家庭モラル・ハラスメント」の後半に、離婚調停から実際の離婚に至るまでの過程が詳細に書かれていました。
彼女は、ご主人の二転三転する発言を逆手にとって、うまく離婚に持ち込みました。
ただし、財産分与は完全に諦めた状態です。
(言い換えると、そこまでしてでも離婚して自分と子供たちを守ることが大事だったということです)

参考になるかどうか分かりませんし、もしかしたら、既にお読みになっているかもしれませんが、念のため、お伝えいたしました。

お体もお心も大事にしてくださいね。

陽恋 2014年10月27日(月)14:19

皆様ご無沙汰しております。
取り急ぎ近況報告:
今年は二人で逢うつもりは全くなかったのですが、
なぜか来月、逢うことになりました。実に9ヶ月ぶりです。

経緯ですが、
先月事務的に会う用事があったのですが、
それがきっかけでメールのラリーが続いてしまって(メールも8ヶ月ぶり)

いい歳した男女がいったい何やってるんだろうなあ、と思います。
お互い、情があるんでしょうね。
ちょっと自己嫌悪になってしまったこともあるのですが、
今はこんなダメダメな自分もいいか!?と開き直ってます。

こんなに無連絡な状態が続いていましたが、
不思議と、初期よりいい関係になったのでは、と思ってます。
上手く表現できないのですが…。お互い、冷静になったといいますか。

みなさんもいろいろ変化があるようですね。
ではまた時間のあるときに…。

white gate 2014年10月27日(月)15:32

すいません、ついでに私も誰にも言えない本音、ざくっと言わせてください。

夫との離婚、結構考えています。
仲いいときはいいけど、キレたときに何言い出すか分からないし、普段と真逆のことを言う。
正直

「俺は仕事も育児も家事も全部両立する自信ある」
「俺の年収に文句があるなら、望む額を稼いでくる男と結婚すれば?」
「この家の維持にいったいいくらかかるか分かってるの?お前が就職したところで賄えるほど楽じゃねーんだよ」

などなど。

マジ、このジキルハイド、疲れます。
何考えてるか分かりません。

上記のようなセリフを言って舌の根も乾かないうちから「今日仕事で帰りが遅くなる、ごめん」だしね。
あたし家政婦じゃねーよ、ばーか。


夫の目に見えないところで家事も育児もがんばっているんですけどねぇ、私。
夫は、「white gateひとりに育児任せられないから早めに帰宅しているのだそう」です。
帰ってこなくていいです。二度と。

さくら 2014年10月27日(月)16:03

いろいろお便りしたいのですが、あまり時間なく、少しだけ。

陽恋さん、「なにやっているんだろう…」「ついこの間は、ああ言っていたのに…」などなど
自己嫌悪を感じたりもしますが、自分の心の微妙な変化に素直になっていいんだと思いますよ。
むしろ、なっていた方がいいのでしょう。
これは、紫陽花さんも、です^^
逢わない方がいいと思うからやめてみる。でもまた、やっぱり逢いたいから逢う。 
それでいいと思います。


white gateさん
ごんたろうさんに紹介されていたご本で気になっていました。。。
少しずつ、エスカレートしてきてしまっているのですか?
そうでなくても、「塵も積もれば」的に、
澱のようなものが溜まっていってしまうのもあるかもしれませんが…
いつごろから、なのかな?
わたしも、こちらへ来た当初は、いいご主人という印象しかなくて、
正直、「どうしちゃったの??」という、きもちです。。。
white gateさんも吐き出して、少しでも楽になれるのなら、いつでもこちらでね。。。

いきなり離婚は難しい気がするので、一旦は別居も考えてみるのもありなのかな…
(別居も簡単なことではないでしょうけれど)
そんなにご主人が言うなら、一度ひとりでやっていただいて、
頭を打っていただくしかないのかも… と、思ったり。
でも、娘ちゃんたちを置いて別居は、white gateさんがツライですよね。。。

white gate 2014年10月27日(月)16:23

さくらさん

ありがとうございます。
本人は

「俺は何にも考えてないよ」
「気楽に生きようよ」

と普段は言うのですが、いざケンカとなると

「お前は仕事に関して優柔不断で、何を考えてるか分からない」

と言われます。

先にお話しした「俺と離婚して、お前の望む年収を稼ぐ男と結婚すれば?」
というのセリフは、元々、私が就職活動云々の話をしていた結果出てきたものでした。
夫、独立してから10年経過しますが、売上があまり伸びません。
このご時世だからというのもあるのですが、それ以前に、仕事にあまりやる気がなく、普段から

「俺、この仕事嫌いなんだけど、これ以外やれることないし、家族食わせるためには仕方ないと思ってやっているんだよね」

と言っているのです。
昨日も、逃げに逃げていた仕事を徹夜でこなしていました。

「子ども3人いて、教育費これから上がっていくのに、これではまずいのではないか?」
「10年やっていて、大抵は売上1000万円超えるくらいは目指すのに、その気配が全然ないのはどうなんだろう」
「キライな仕事を無理にがんばってもらうくらいなら、私が正社員になって安定収入を得た方がいいんじゃないか。でも、それだと子供との時間が減ってしまう。どうしよう」

と、私自身、日ごろから悶々とすることが多くなりました。

ケンカのとき、そのことが私の頭から口に出てしまいました。

「あなた、この仕事10年やっているのに1000万円超えないのはまずいんじゃないの」。

これに夫が反応したわけです。

「年収1000万円なんて無理だよ。それを俺に望むのはやめて。だったら俺と離婚して1000万円年収のある男と結婚したら?」

と。

的確に「売上1000万円」という表現を使わなかった私が悪いのですが、ともかく、夫は反応したわけです。

続きます

white gate 2014年10月27日(月)16:56

収入に対する不安があるのと同時に、夫に対する申し訳なさもあります。
「キライな仕事をお前たち家族のためにやってあげてるんだ」と言われて喜ぶ人はいるでしょうか?
だったらすっぱりやめればいい。
というか、恩着せがましく言われたくないです。

すみません、頭がごちゃごちゃしています。。。。


毎日、家事育児に精一杯です。
でも、実は、夫、すごくお金にシビアで、ソファカバーが破れても淡々とお金を出したりしません。
「家事育児と仕事の両立なんて、俺できるよ」
と言いながら、子どもの忘れ物には無頓着です。
それいゆの宿題の面倒をみる…というのも、PCを打ちながら一緒にいるだけ。ダラダラしてても放置です。
「それいゆが俺にやってもらうの嫌がるんだよね」
というのが理由ですが、それもそのはず、相手の呼吸に合わせるのではなく、すごく押しつけがましいのです。
自分が注意されると「とっくにやってる」「気をつけてる」で防御します。

「気楽に」
「好きなことしなよ」


と言われつつ、夫の行動はそうは言っていないのです。

「俺みたいに単発の仕事だけだと収入が不安。だから継続受注が出来そうなお前に仕事してほしい」
「俺ひとりで家を背負うの大変」
「俺のいうことに逆らうな」
「俺からの紹介は全部受けろ。文句言うな」

夫から言葉を聞けば聞くほど混乱します。

私には、家事と育児と仕事を全部がんばるのは正直無理です。
今日家事やっててもそれは思いました。
では、家事を多少なりとも手抜きして、あるいはお金にたよって減らせるか?
それもおそらく無理でしょう。
夫は家事にお金を使うことを異様に嫌がるからです。

買うものはすべて安いもの。
家事サービスを頼んだりするなんてありえない。
昨年、るなが待機児童だったとき、サポーターさんにお願いするのを最後まで拒否しました。
ベビーカーに縛り付けられてギャンギャン泣いているるなを見て「もう預けようよ」と言っても、頑なに拒否。
結局、私が自腹を切って預けることにしました。
預けた結果を見て、ようやく夫も「料金半分持つよ」。
出すのはイヤ、入るだけにしたい。そんな具合です。

私は仕事と家事育児を両立するのはできません。そこまで器用ではありません。
仕事をやるなら徹底してやるしかないです。
でも、子供はまだ小さい。
子供たちの寂しそうな表情は観たくない。
夫ともケンカしたくないです。

ならば離婚したいです。

子供たちと別れるのはつらいけど、仕事か、家事・育児か…のどちらかです。
今のままでいられないなら、腹をくくるしかないと思っています。

夫には「おおげさ」って言われるんでしょうね。
でも、彼は自分がいかに周りに罪悪感を抱かせているかを知りません。
「役に立っている=善」「いいことをしている=善」。だから「俺は間違ってない、正しい」。


もう、疲れました。
夫が嫌いです。

さくら 2014年10月27日(月)18:31

たくさん書けないのですが…

white gateさん
一気にドバっと、感情があふれだしたようですが、大丈夫かな。。
(書いているうちに、そうなることよくあります、わたしも…)
それで、少しスッキリしたのならよいのですが。。。

お金のこと。避けては通れないですよね。
ご主人は経済的不安が解消されれば、もう少し冷静になるのかな?
とにかく、ご主人とまともに会話ができないと、ですよね。
ご主人はどうしたいのか? どうしようと考えているのか?
自分の仕事について。働くということについて。

それと、今、おふたりの関係をややこしくしている原因のひとつに、
white gateさんの仕事と、ご主人の仕事とが無関係ではない、という点があるように思いました。
故に、お互いの仕事に関して、目につくところがあったり、口を出したくなったり、
が、起きているように感じたのですが。。。
どうにか、スッパリ別々にお仕事する道はないのでしょうか。
そうすれば、おふたりの関係が、随分、変わるような気がするのですが。
よく状況をわからないまま、感覚で書いていますので、とんちんかんだったらごめんなさい。

さきほど、別居なんてことも書きましたが、
個人的な思いとして、本当は別居も離婚も、white gateさんにはしてほしくない。。。
年端のいかない娘ちゃんたちに、どちらかの親と離ればなれになるという、
つらい経験は、してほしくないのです。
white gateさんも(ご主人も)、娘ちゃんたちと本当に離れてしまったら、
今より、ずっとずっとツラくなると思います。
よく、「ご自分の心のままに…」と、こちらで書きますが、
わたしたちの恋心とは、どうしても訳がちがう。。。
かといって、white gateさんだけが我慢すればいい… というのも酷すぎる。。。
なんとか、ご主人と道を模索できないかなあ。。。 と思うのです。
永遠の策がダメでも、娘ちゃんたちが成長する間だけでも。
そののちに、やっぱり別れたい! となったなら、そのときでも遅くはないような気もします。
そのためには、ひょっとすると、娘ちゃんたちとの時間を、
多少犠牲にしなくてはならない、ということもあるかもしれません。
家事も今までどおり… とはいかないかもしれない。
white gateさんは、本当に真面目だから(ある意味、ご主人も)、
ゼロか百か… みたいになってしまっているように感じるのですけれど、
その間の道もあるのじゃないか…、とも思うのです。

急いで書いて、支離滅裂でごめんね。

white gate 2014年10月27日(月)20:23

さくらさん、ありがとうございます。
大分落ち着きました。
私の一人相撲な部分もあったようです。

またあとで落ち着いてお返事します。
現状もいつも通りの毎日を過ごしてます。

ごめんなさい、ありがとう

さくら 2014年10月28日(火)01:14

white gateさん
よかった^^ こちらに、わあーと書くと、不思議と落ち着いたりしますよね^^
いいのですよ、わたしへの返事なんて。
娘ちゃんたちと、いっぱいお話して、わいわいやってね!
できれば、ご主人とも落ち着いてお話できるといいのですけれど…
ま、おいおい、ゆっくり… ね。。。
また、書きたくなったら、書いちゃいましょうー!

陽恋さん
おひさしぶりの書き込みを読んで、微笑ましかった^^
うつろ…な陽恋さんにならなくて、よくなりましたね^^
『初期よりいい関係』 ということは、今までは、ドギマギな感じだったのでしょうか?!
なにはともあれ、デート、楽しんできてくださいね!

あんずさん
新環境で、なにが大変って、やっぱり人間関係ですよね…

わたしも、卒業して新社会人になったときの職場で、結構苦労しました。。。
直の先輩に、そのまた上の先輩にいろいろ(あることないこと)告げ口みたいなのされて^^;
でも、反抗せずに、「すみませんでしたー!」と、明るくふるまっていました。
そうすれば、その場はすぐにおさまっていました。
もともと、上の先輩たちは、別にわたしをいじめようなどと思っていないので。
でも、ガス抜きは必要。ただし、社内の人には決して愚痴を言わない!というのが
わたしなりのルールでした。どこから漏れるかわからないので。
そのうち、寿退職、出産退職で、告げ口する相手がいなくなり、
なんだか、わたしと和やかムードに持ち込みだし…(笑)それにも、応じていました^^;

わたしのように、運よく人が入れ替わって、人間関係がよくなったりもするかもしれませんし、
ガス抜きは、こちらや部外者で行って、くれぐれも精神的にまいらぬようにしてくださいね!

紫陽花さん
わ、どうして、うまくいっていると思ってくださったのかしら\(◎o◎)/!
まあ、うまくいっているといえるかどうか、??? ですが(笑)

あ、お茶できたときの服、下はジーンズだったのですよ^^
今、アラフォー&アラフィフ世代でも、カジュアルスタイルが結構流行しているみたいです。
若作りになりすぎないスタイルがよく提案されています。
よければ、美容室や、本屋さんで、わたしたち世代向けの雑誌など、チラ読みしてみてください^^
あと、今はネットにもたくさんコーデ写真が出ていて、便利です!

はい! 考えすぎですよね(汗) ありがとうございます。。。

で、わたしもお返し?! 紫陽花さんには、今は、時間薬はちょっと合わないかなあ、
と、思っておりました^^ ムリに服用しなくてもいいですよ^^
お相手に迷惑にならない程度なら、ウロウロも、メールもOK!
と、同じウロウロ仲間のわたしが勝手に決めました!(爆)

ゆずさん
りりィさんが、シンガーソングライターだったこと、知らなかったのです!
女優さんのお顔しか知りませんでした^^;
ドリカムの吉田美和さんのお姑さんでもあるのですね!
さらに、りんさんが書いていらした銀粉蝶さん。
言われてみれば、どことなく似ていらっしゃるー!
しかも、銀粉蝶さんもシンガーソングライターなのですね。
こちらも女優さんのお顔しか知らず…^^;

りんさん
うんうん、ゆうこさんの着物とエリーのブラウス、かわいいですね!
この前の、レース付きのブラウスもとっても素敵でした♪
洋服のお買いものも一緒です! わたしも、ひとりで、心ゆくまでウロウロします^^
ただ、アドバイスが欲しいという人と一緒に行き、意見を求められるのはうれしいです♪
そのときは、自分の買い物は滅多にしませんが。

“不二家のホットケーキ” は、小さいころに食べたような記憶が…
わたしも、食べたくなってきました! 今度、行ってみようかな。
ホットケーキといえば、たしか以前、ぴーちゃんと、何枚食べるか? で、
わいわい、楽しそうだったような^^

あ、チケットの1枚しか残っていない…というのは、9月のお話なので^^;
落ち込んでから2週間ほどで立ち直り(開き直り?)、またド活行っちゃったので、
そのときに購入しちゃいました。てへ^^
え?! わたしに詩作の才能が!? そんなに言っていただけると、なんだかうれしい^^
昔、銀色夏生さんが大好きで、読んでいたりはしました。
わたしも、まったく異色な方とお話するの、好きなのですけれどね。
先生とスタッフさんはどうなのかな〜?^^;
わたしが若くてかわいかったり、あっちゃん似だったらよかったのですけれどね(笑)

陽恋 2014年10月28日(火)09:05

さくらさん
いつもご丁寧な返信ありがとうございます。
うーん、なんでしょう。
上手く表現できないのですが、
信頼関係ができてきたといいますか。
しばらく会わなくても、連絡しなくても、大丈夫(というわけではないのですが)といいますか。

勿論またフェードアウトしていくこともあるかも、です。
そうなったら、そうなったで、ということで。
前は、“切れたくない!続けたい!”としがみついていました。
そういうことは、なくなりましたね。
成るようになれ、です。流れに身をまかせてます。

さくらさんも、ゆっくり順調に進行しているようで、なによりです!


whitegateさん
書込みを拝見し、自分の若い頃に少しだけ、似ているなあと。
多分、今すっごく疲れていらっしゃるのでは、と思いました。

私もこどもが小さい頃、
仕事、家事、育児に追われ、全く余裕がなかった。
配偶者は赤ちゃんが生まれても、自分のペースを一切変えない。
なぜ私がまるまる全部かかえこまなきゃならんのだー!
じゃあ、家事育児の分担はあきらめ、自分の世話位自分でやってよ!と。

睡眠不足は人を変えます。イライラさせてしまう。
夫婦喧嘩も頻繁になり、
“別居する?”というところまでいきました。実際はしなかったけど。

私も敢えて勧めませんが、
別居までいかなくても、一度1,2週間位別々に暮らす、という方法もあるのでは。
離れた方が、お互い冷静に判断できるしね。
ただお子様が3人となると、現実厳しいものもあるのかな。

ゆず 2014年10月28日(火)10:30

前略・・・みなさん(o^^o)

すごい!?書き込みの数々を読ませていただき・・・

white gateさんいいわ〜

1000万のお話・・・我が家は夫(お父さんと書くと陽恋さんが実の父と間違うので(o^^o) )
が独立して10年ちょいかな?
収入不明?月々少し頂いてます。(さらっと!!いくらと言いたいが・・・言えないような???)
なんか少ないです・・・この前は資金繰りとかで、私はうん百万お貸ししました。
息子らからも、30万づつ借りてました・・・(返済済みだけどね...)

で、昨夜のお話・・・
修学旅行のお話
長男は沖縄に三泊で行ってきたので、家にある小さめのスーツケースでOKでした。
次男は4泊で海外なので、我が家にあるのは、あとばかでかいスーツケースでして。
次男が帰って来てない時に、二人に
ゆず:<次男の旅行に中くらいのスーツケース買ってもいいかな?>
長男:<おれはいいよ!!でも、沖縄でもあのくらいばかでかいのも居たよ!!>
夫 :<おまえ!!フライパン買っただろう・・・なんでもかんでも自分がお金出してると思ってんだろう・・・>
長男:<おれ、聞いてた・・・(フライパンのこと!!)>
ゆず:・・・・・・・・・・・・・・・・・・えっ!!

てな、フライパン事件でした。
いつも、三人で買い物してたから、寂しかったのかな?
あ〜〜〜〜めんどくせぇ〜!!
後で、
ゆず:<スーツケース買うからね!!>
夫 :<勝手にすれば〜!!>とそっぽ向いてました。。。

お金ってやっかいです。
ちっちゃい話でした・・・

陽恋さん

よく分かんないけど・・・よく判った!!
はらがすわったというか?
ケセラセラというか・・・風とおしが良くなったんだね””
フェードアウトは相手からされることもあるし・・・だよね!!
(これは↑私ごと!!なにも自分で無理して決めなくてもいいとね。。。)

さくらさん

けなげな・・・書き込みですな〜
私にはまねできまへん!!
(マッサン)のゆうこさんいい感じでした。今朝のね。
吉田美和の夫は死んじゃったのでは?
再婚したのかな?知らなかった・・・りりぃの息子なんだ!!

あんずちゃん

あんたはんなら、大丈夫!!
嫌な言葉はする〜すんのよ・・・今はね(o^^o)
働き始めって、生活のリズムが取れないから
大変だと思うよ!!
食べて・出して・眠るがだいじ(o^^o)

りんさん

観たよ〜
朝市の嫁・・・面白かったですよ。
かよちゃんのカフェでわいのわいのやってたところがね。

紫陽花さん

香り物、得意でなかったけど・・・
息子のレノアで家の中が甘い香りです!!
テレホン人生相談で大原敬子先生、引きこもりの娘に・・・あなたができるのは・・・
部屋の窓を開ける・風をとおす・柑橘系の香りを・・・と言ってました。

ごんさん

仕事が続けてられるのは・・・なによりですね!!
私、家計簿つけようっと思いました。
元気でいてくださいね。

りん 2014年10月28日(火)20:05

阪神の一大事があったので、ちょっと間が空いてしまい、、
したら、なんかこちらも一大事がいっぱい起こってて!!
さくらさんみたいに丁寧に色々書けないふがいない私なんですが、、
読ませて頂いて、感じた事を私なりに書いてみようかと!

ごんたろうさん
めちゃめちゃお久しぶりです!!
でも、そんなややこしい事になってたとは、、
前の「離婚する事に決めました!」コメントの時は
「うおー!!かっこいいー!やるー!うらやまー!」って
感じだったんですけど、やっぱり凄く大変なんですね。。
財産分与とか、そういうの、絶対きっちりキメたいですもん、私だって。
絶対負けないで頑張って下さいね!!念を送ります。。

あんずさん
女同士って、いくつになっても難しいよね。。
特にやっかみみたいな負の感情を受ける時って。
なんだか「ファーストクラス」みたいだなあ、、って
辛い気持ちになったけど。
でも、自分の気持ちが楽になる道をいつでも選んで下さいね!
あんずさんにも念を送っておこう。。

white gateさん
ムカつく時と平和な時と、波のようにやってくるよね。
旦那はんの事は無理に好きになろうとしたり、理解しようとしなくて
いいと思うのです、私は。
そうすると自分が混乱しちゃうものー。
仕事のパートナーでもあるようなので、余計イラッとする時もあるでしょうが
離婚するにしても5年計画とかでやっていきましょう!
計画立ててる時とか、結構気持ちが楽になるしー。

さくらさん
えー!!銀粉蝶さんって、シンガーソングライターだったの?!
てっきり舞台女優かと!
物知りさんだね^^
銀色夏生さんって言えば大沢誉志幸!!
銀色さんのエッセイ、昔読んでて、離婚するくだりが
なんか、不思議な感じだった記憶が。。
なにがあったんだろー?!みたいな。疲れた、って感じだったな、一緒にいる事に。


ゆずさん
先週末、旦那はんが帰って来なかったのよ!
そんな事年に1度くらいしかないから、とりあえず
ぴーちゃんに連絡を。
で、夜遊びしてもらった!すっごく楽しかった!
念願のシャーリーテンプルも飲めた!!
オレンジ色で、味はレモンが効いてた!!
んで、ゆずさんが「ぴーちゃん入れ替わってるよ」って言ってたって話したら
大爆笑してたよ!素晴らしいオチだって。
夜遊びフルコースで1時間カラオケもしたんだけど
ぴーちゃんの選曲が「もしかしてだけど」とか「薔薇は美しく散る」とか
ラストは「オペラ座の怪人」で、こんなん歌う人初めて見たよ!
大満足のフライデーナイトでした〜。
これで今週阪神が日本一になってくれたらね!!
更に最高!最高の最高!

葛西 2014年10月28日(火)23:09

みなさま、こんばんは。

ごんたろうさん、お久しぶりです。
現在進行形で、新しい生活のために頑張っておられるんですね。
まずはご自愛いただき、万全の体調で臨んでください。

white gateさんもお久しぶりです。
キリキリとした精神環境にあるのが、こちらにまで伝わってきます。
かつて私が辛かったときを思い出されます。
私が夫に対して「生活共同体」と位置づけることを考え出し
そのことについて平常心で暮らせるようになるまで、かなりの時間を費やしました。
いや、今でも、心はチリチリと痛みます。
最近、仕事が多忙ではないらしく、定時に近い時間帯に帰宅するようになりました。
そうしたら、まぁ!なんということでしょう!!
1週間もたたぬうちに、私の胃は悲鳴を上げ始めました。
今のwhite gateさんものように、高く燃え上がるような強い感情がうごめくことはなくなりましたが
10年近くたっても、こんなものです。
white gateさんもまずはご自愛いただき、ご自身を労ってあげてくださいね。

ゆず 2014年10月29日(水)09:53

天気がいいと・・・気分もいいような気がする。

りんさん
よかったね!楽しかったんだね!!
おしゃれして、夜の街にgo!!だったんだね。。。
いやぁ〜聞いてみたいわ〜<オペラ座の怪人>
ぴーちゃんはやはり、ただものでわないわ〜(o^^o)
こんな付き合いは楽しくなくちゃね”””
あんまり、楽しかったので私のフライパン事件はなんも感じなかったんだね!!
いいのよ、いいの!!
旦那はんは毎週帰ってくるのね!!
毎週、Hもしないのに、律儀だね。。。
庶民の私は、一ヶ月の交通費が・・・
いや、会社から出るのかな?
とにかく楽しかった時間何度も、思い出して楽しんでください!!

葛西さん

どうする〜?
おじょうちゃんも、家を出て旦那はんと二人になったら?
私はあと一年半くらいでその時を迎えるんだよね。。。

ちょいと溜まってること書きたいけど・・・
めんどうで書けません・・・けどちょこっとだけ・・・
前にも書いた友達のことなんだけど、、、
鬱病なんだ、今は安定してるんだけど・・・
日曜日に会って話してたら、、、
三年くらい前にちょっとあったことがある人と一緒に住もうか考えてる
とか言い出して、遠距離の彼とは毎日話しててとか言ってたので・・・
その彼というのが、東京で係わりのあった人の息子でいろいろありすぎで心配な人たちなのよね。
それも、50過ぎで知らない土地に来て住むなんて・・・
だから<ちょっと待って、彼がこちらに何度か来て、だんだんそんな話になるのでは?>
というメール送ったら・・・気にしたのか?
なんの連絡もなくて、電話も出てくれなくて・・・
つかれた!!私です。。。
三日ぶりに今朝メールが来てほっとしたところです。
躁うつ病なんだけど、付き合い方を学ばないときついと感じてしまいました。

みなさんの読んで、彼女の事とか考えて

旦那はんがいても居なくても、人生ってけっこう大変なんだな〜。。。

ごんたろう 2014年10月29日(水)16:01

こんにちわ〜
皆さん、ありがとうございます。
個人的なお話しで、こんなに盛り上がってしまって。(^^ゞ

わたしが離婚に踏み切ったまでの経緯は、家族問題などに特記しているカウンセリングに通っていました。いろいろな手法をカウンセラーさんと相談し、行いました。
私=女が言うことで、夫には入らないので、第三者を探しましたが、
誰もいないのでなんとか義兄を連れ出しましたが、逃げましたね〜、見事なぐらいに。
相談機関に一緒に義兄を連れていき、相談機関の担当者からも「奥さんではだめでしょう。あんたしかいない」まで言っていただきましたが、やはり、逃げました!
最後の砦なのに、仮病を使って、夫には何も言わなかったです。
そこのカウンセリングの父親育成プログラムに通わせたかったのですが、本当にところ。
気が付くとそれ以上に、事態は深刻化していました。
事が起きる前に、と慌てて私たち(娘とともに)は、逃げましたよ。
あれから1年が経ちました。
とりあえず、新しい人生のためにしなければならないこと、頑張ります!
whitegateさん
「家庭モラル、ハラスメント」、今度、読んでみますね!ありがとうございます。

家庭を継続的に維持することは、かなりパワーがいる時代になったのかもしれませんね。
ありがとうございました!!<(_ _)>

亀山早苗 2014年10月30日(木)05:14

ごんさん
大変でしょうけど、がんばってください。
財産も賠償金も、きっちりもらわないと。
まだまだ人生長いんですから。

調停というのは、最近は少し変わってきたみたいだけど、
それでもまだ、従来の夫婦観、男女観に縛られている人が多いみたいですねえ。
さっさと裁判にいっちゃったほうがいいかもしれない。
今は裁判のほうが合理的な判断をしてくれそうです、夫婦問題に関しては。

とにかく体にだけは気をつけてくださいね。
愚痴りたくなったら、いつでもここへ!!